北京排水集團(tuán)的楊向平總經(jīng)理是中國(guó)市政協(xié)會(huì)城市排水委員會(huì)的主任委員，是中國(guó)排水行業(yè)的權(quán)威專(zhuān)家之一。在北京百氏源環(huán)保設(shè)備公司成立六周年的產(chǎn)品推薦會(huì)期間，記者就國(guó)產(chǎn)污水處理設(shè)備的問(wèn)題采訪(fǎng)了楊總。
    楊總首先談到了污水處理行業(yè)的技術(shù)設(shè)備的現(xiàn)狀。西方從60年代開(kāi)始進(jìn)行污水的處理，我國(guó)的污水行業(yè)從80年代才開(kāi)始發(fā)展，就啟動(dòng)時(shí)間而言與西方相差了20多年。而西方有著上百年的機(jī)械制造經(jīng)驗(yàn)，在污水處理裝備上國(guó)內(nèi)與西方的差距遠(yuǎn)不止20年。80年代，中國(guó)的經(jīng)委、紀(jì)委和機(jī)電部等部門(mén)曾嘗試?yán)帽本└弑晡鬯幚韽S(chǎng)的建設(shè)機(jī)會(huì)，推動(dòng)“環(huán)保設(shè)備產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)一條龍”，北京高碑店污水處理廠(chǎng)進(jìn)口什么設(shè)備，國(guó)內(nèi)就開(kāi)發(fā)什么設(shè)備。但最終因?yàn)槲鬯畯S(chǎng)的建設(shè)與產(chǎn)品使用銜接的時(shí)間跨度而未能成功。另外，技術(shù)工藝在不斷的變化中，而很多設(shè)備是半非標(biāo)設(shè)備，一種型號(hào)的設(shè)備并不能適合所有的污水廠(chǎng)。國(guó)家在80年代這個(gè)時(shí)期，已經(jīng)開(kāi)始重視環(huán)保事業(yè)，但采用的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式導(dǎo)致最終效果不是很好。90年代，國(guó)家使用的外國(guó)貸款推動(dòng)了污水處理設(shè)備的發(fā)展。外國(guó)貸款的金額雖然不大，但推動(dòng)了國(guó)內(nèi)資金向環(huán)保行業(yè)的投入。同時(shí)引入了技術(shù)、觀(guān)念和大量設(shè)備，雖然大量國(guó)外設(shè)備的引入對(duì)國(guó)產(chǎn)水處理設(shè)備造成了一定的負(fù)面沖擊，但從另一方面講這種沖擊也是好事，其刺激了國(guó)內(nèi)環(huán)保企業(yè)自身的提高。90年代，國(guó)內(nèi)的部分國(guó)營(yíng)企業(yè)和一批民營(yíng)企業(yè)開(kāi)發(fā)出了一大批污水處理設(shè)備。
    而今，國(guó)內(nèi)設(shè)備處在一個(gè)“整體可用，少量產(chǎn)品達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平，還需填補(bǔ)空白”的狀況。整體而言，國(guó)產(chǎn)設(shè)備的總體發(fā)展不平衡，少量的具有先進(jìn)水平。隔柵、吸砂機(jī)、螺旋輸料機(jī)等國(guó)產(chǎn)設(shè)備就已經(jīng)達(dá)到了國(guó)際的先進(jìn)水平，相比國(guó)外產(chǎn)品價(jià)格要便宜很多。而大量的設(shè)備只是處于一個(gè)可用的程度，此外還有很多產(chǎn)品國(guó)內(nèi)并沒(méi)有，處于空白階段，如現(xiàn)在有幾個(gè)污水處理廠(chǎng)正在使用的芬蘭開(kāi)發(fā)的磁懸浮離心鼓風(fēng)機(jī)，其機(jī)械穩(wěn)定性好，電耗少，但其在國(guó)內(nèi)并沒(méi)有生產(chǎn)。另外象北京百氏源有限公司開(kāi)發(fā)的鏈條刮泥機(jī)、疊梁閘、沼氣發(fā)電裝備、除臭裝置等在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)目前都是空白。而推動(dòng)這些空白產(chǎn)品的發(fā)展并不是很容易，因?yàn)橐环矫嫘枰夹g(shù)的投入，另一方面需要資金的投入，而且這種資金的投入不可能短時(shí)間內(nèi)有回報(bào)。百氏源公司開(kāi)發(fā)這些空白的設(shè)備主要是有北京排水集團(tuán)提供的強(qiáng)大支持。北京排水集團(tuán)作為使用這些技術(shù)設(shè)備的用戶(hù)，更能深刻地體會(huì)到哪些設(shè)備只能進(jìn)口，國(guó)內(nèi)的只能湊合著使用。另一方面北京排水集團(tuán)在整個(gè)污水行業(yè)里與很多設(shè)備使用者都有溝通與交流，更能體會(huì)到哪些是大家共同關(guān)心的問(wèn)題，哪些是急需解決的問(wèn)題。而其它大部門(mén)設(shè)備提供者并不能知道得很清晰。很多設(shè)備剛買(mǎi)來(lái)都能使用，但用過(guò)幾年后就能體現(xiàn)出差別了：有些仍然可以使用，有些已經(jīng)壞掉了。這些經(jīng)驗(yàn)只能在實(shí)際的使用實(shí)踐中摸索出來(lái)?，F(xiàn)在的很多環(huán)保設(shè)備廠(chǎng)家看重的是定單，而定單絕大部分使用的是國(guó)內(nèi)產(chǎn)品，比如一個(gè)污水廠(chǎng)新建的時(shí)候，需要刮泥機(jī)、吸泥機(jī)、脫水機(jī)等，但不只是需要這些重要的大設(shè)備，還需要很多零件。就像人一樣，不只需要有健康的心臟、肺、肝等重要器官，還有手、腳、胳膊等。哪怕一個(gè)指甲出了問(wèn)題，身體也不舒服。因此，象北京百氏源公司生產(chǎn)的具有前瞻性的產(chǎn)品是每個(gè)有眼光的環(huán)保企業(yè)家應(yīng)該瞄準(zhǔn)的方向。
    當(dāng)問(wèn)及百氏源的技術(shù)資源時(shí)，楊總指出這些技術(shù)都是整合了北京市的很多研發(fā)機(jī)構(gòu)的力量，是這些機(jī)構(gòu)多年的經(jīng)驗(yàn)積累的結(jié)果。如鏈條刮泥機(jī)的技術(shù)核心是鏈條的材質(zhì)，要求必須防腐、質(zhì)量輕、強(qiáng)度高。如果采用鋼，價(jià)格太高、質(zhì)量重；單純采用塑料，強(qiáng)度又不夠，于是選用高強(qiáng)有機(jī)玻璃纖維塑料，這種材料的配方就體現(xiàn)了高技術(shù)含量。再如疊梁閘，其橡膠條的材質(zhì)獲得了專(zhuān)利，用來(lái)粘橡膠條的膠也是專(zhuān)利產(chǎn)品，閘的形狀、組合等也含有很多訣竅。在這些設(shè)備里面，體現(xiàn)了很多包括化工、機(jī)械等方面的技術(shù)整合。
    國(guó)外的設(shè)備技術(shù)可靠，但價(jià)格較高；而國(guó)內(nèi)設(shè)備的價(jià)格雖然低，但技術(shù)可能并不可靠，這主要是因?yàn)閲?guó)內(nèi)整體工業(yè)水平比國(guó)外低的原因造成的。這其中，綜合了材料水平、工人素質(zhì)、工業(yè)化水平和文化、體制管理等多方面的因素。國(guó)內(nèi)工人的責(zé)任心、職業(yè)素質(zhì)與習(xí)慣都與國(guó)外有一定的差距，這與整個(gè)社會(huì)飛速發(fā)展而帶來(lái)的浮躁心理有關(guān)。楊總回憶自己小的時(shí)候，那時(shí)的每一個(gè)八級(jí)工，都有自己的絕活，技術(shù)水平確實(shí)很高，但是現(xiàn)在的八級(jí)工相當(dāng)一部分人是因?yàn)楣ぷ髂晗揲L(zhǎng)了而獲得的專(zhuān)業(yè)級(jí)別。我們國(guó)家如果生產(chǎn)一個(gè)產(chǎn)品，比如原子彈、人造衛(wèi)星肯定是國(guó)際水平，但是如果批量化生產(chǎn)的產(chǎn)品，可能我們的綜合水平就很難達(dá)到國(guó)際水平，這體現(xiàn)了工業(yè)化水平和工業(yè)化文化的差距。另一方面，國(guó)內(nèi)的業(yè)主希望用到質(zhì)量好、價(jià)格又便宜的設(shè)備，而設(shè)備供應(yīng)商只是希望能將設(shè)備賣(mài)出去，可能很少考慮若干年后設(shè)備的性能如何。這種市場(chǎng)的不規(guī)范也不利于穩(wěn)定可靠的產(chǎn)品的推進(jìn)。
    關(guān)于到底使用國(guó)產(chǎn)設(shè)備還是國(guó)外的設(shè)備，理論上應(yīng)該使用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，但是實(shí)際上我們國(guó)家沒(méi)有相關(guān)的政策作為推動(dòng)力。作為用戶(hù)，就是想購(gòu)買(mǎi)價(jià)格便宜、質(zhì)量好的產(chǎn)品。國(guó)內(nèi)如何質(zhì)量很差的話(huà)，我沒(méi)有理由購(gòu)買(mǎi)國(guó)產(chǎn)的設(shè)備。另外，我們購(gòu)買(mǎi)外國(guó)的設(shè)備，其中一個(gè)原因就是我們使用了國(guó)外的貸款。我們國(guó)家也可以向國(guó)外運(yùn)作一個(gè)項(xiàng)目，使用國(guó)內(nèi)的設(shè)備，這就相對(duì)來(lái)說(shuō)推動(dòng)了國(guó)產(chǎn)設(shè)備的發(fā)展。另外的一個(gè)方面是，我國(guó)的環(huán)保設(shè)備廠(chǎng)家也要提高自己的產(chǎn)品技術(shù)含量，提高產(chǎn)品的可靠性和穩(wěn)定性。這幾年，市場(chǎng)已經(jīng)淘汰了一部分技術(shù)含量低、管理水平差、營(yíng)銷(xiāo)能力弱的企業(yè)?，F(xiàn)在，國(guó)外的設(shè)備在同國(guó)內(nèi)設(shè)備的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中基本上處于同一個(gè)水平上。象一些BOT的項(xiàng)目，國(guó)內(nèi)的很多價(jià)格便宜的產(chǎn)品即占了優(yōu)勢(shì)。但在一些產(chǎn)品如離心機(jī)、鼓風(fēng)機(jī)等，特別是那些新開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品上國(guó)外還是占有優(yōu)勢(shì)。目前國(guó)內(nèi)處于整體可用、個(gè)別水平不錯(cuò)的階段。也許再過(guò)十幾年的發(fā)展，國(guó)內(nèi)的環(huán)保設(shè)備的水平會(huì)更高。
    最后，楊總談到在整個(gè)污水處理的產(chǎn)業(yè)發(fā)展中，污水處理費(fèi)是最重要的，其次是行業(yè)政策，然后是工藝技術(shù)，而環(huán)保設(shè)備應(yīng)該處于第四位，不是制約因素，但卻是提高污水處理水平的一個(gè)推動(dòng)因素。他總結(jié)到：技術(shù)是龍頭，設(shè)備是保障。